tag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post3726725514186570772..comments2023-12-15T13:47:38.593-08:00Comments on Renton's Coming... pero Reformado, ya Sabes: De Errores Doctrinales que Hacen Mover el Dedito a Calvino (3)Rentonhttp://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comBlogger33125tag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-66638890520020628712010-03-18T07:12:21.947-07:002010-03-18T07:12:21.947-07:00Lamento que no entiendas de qué te estoy hablando....Lamento que no entiendas de qué te estoy hablando...<br /><br />Que Dios te bendiga!<br /><br />:]Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-1318779354448397742010-03-18T07:10:49.755-07:002010-03-18T07:10:49.755-07:00Recuerdas que tu primero post era Dios no es infin...<i>Recuerdas que tu primero post era Dios no es infinitamente bueno: El infierno lo atestigua...?</i>.<br /><br /><a href="http://www.theyliewedie.org/ressources/biblio/es/Sebastian_Faure_-_12_Pruebas_de_la_inexistencia_de_Dios.html" rel="nofollow">Exacto</a>. Te remito a su prueba número 9.<br /><br />Lamento que tu formación tenga lagunas, y que sólo veas los debates como tú quieres que sean. De ahí que te recomiende, al menos, que leas. Y que dejes de repetirte como el ajo. Eso no te da, tampoco, más razón.Cuarterohttps://www.blogger.com/profile/15122682182687577140noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-76503268323614266802010-03-18T06:32:45.380-07:002010-03-18T06:32:45.380-07:00Viniste a hablar sobre la existencia de Dios?
Lo ...Viniste a hablar sobre la existencia de Dios?<br /><br />Lo cierto es que desde el principio pusiste en duda sus atributos morales y le acusaste de mil y una cosas, por eso me desconcertaban tus negaciones sobre Su existencia puesto que partías de un principio de existencia.<br /><br />Recuerdas que tu primero post era <b>Dios no es infinitamente bueno: El infierno lo atestigua</b>...?<br /><br />Cuartero, déjame decirte un secretillo... hasta ahora, nadie ha demostrado la existencia de Dios.<br /><br />Qué quiero decir con esta obviedad?<br /><br />Que debes entender que dicho secretillo no nos importa nada a las personas que amamos a Dios sobre todas las cosas, más incluso que a nosotros mismos.<br /><br />Cuando amas a una mujer con todo tu corazón, te da igual que el mundo entero te hable mal de ella o que te demuestren que no es la chica que te conviene, no es cierto?<br />Tú la amas y eso basta.<br /><br />Tanto da que el mundo clame día y noche que Dios no existe, para el creyente, eso es una realidad tan palpable como que el día sigue a la noche.<br /><br />La Fe lo puede todo, porque es el Espíritu de Dios en la persona moldeando su carácter y haciéndole abandonar los ropajes de luchas mundanas.<br /><br />El único sentido de la vida se lo hace uno mismo, clamáis los agnósticos.<br /><br />Bien, he aquí el sentido de mi vida: Hacer en lo posible la Voluntad de Dios.<br /><br />Cada vez que alguien me dice que el sentido de la vida se lo hace uno, le digo que creo en Dios y me replica que vivo una mentira, lo que está haciendo es refutar su primera premisa.<br /><br />Si el sentido de la vida se lo hace uno mismo, qué más da que dicho sentido sea mentira?<br /><br />Al viripendiar mi cosmovisión, están diciendo que lo importante no es crearse su propio sentido de la vida, lo que dicen es que lo importante es la Verdad.<br /><br />Y ahí estamos de acuerdo.<br /><br />El asunto es que yo ya he descubierto la Verdad, y esta se encarnó hace más de dos mil años en Jesucristo, quien me amó y dio su vida por mí.<br /><br />Por todo ello <i>Soli Deo Gloria!</i><br /><br />:DRentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-62035652999401444172010-03-18T06:15:07.418-07:002010-03-18T06:15:07.418-07:00Renton. Yo no vine aquí a hablar de teología, sino...Renton. Yo no vine aquí a hablar de teología, sino sobre la existencia de dios. Y si una premisa esencial para ello es que hay que creer en dios, convendrás conmigo en que, entonces, es bastante absurda la discusión.<br /><br />Y vine aquí, procedente de Razón Atea, porque creí ver allá una invitación por tu parte. Si malinterpreté dicha invitación, te presento mis excusas, ahora bien, permíteme también que, si sólo buscabas candidatos para ser doctrinados, debiste haber sido más explícito, pues creo ver un comportamiento un tanto incoherente.<br /><br />No obstante, permíteme también expresarte mi deseo de que tu conocimiento y tu sabiduría aumenten, ya que la salvación de tu dios ya la tienes.Cuarterohttps://www.blogger.com/profile/15122682182687577140noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-50094667301216713742010-03-18T05:20:44.586-07:002010-03-18T05:20:44.586-07:00Cuartero:
que creí que eran apropiados para inicia...Cuartero:<br /><i>que creí que eran apropiados para iniciar un debate sobre la Salvación, que es el tema de la entrada. </i><br /><br />Hace años que mantengo debates sobre la Salvación con católicos, ortodoxos, judíos chabad y con quien se presente, no obstante, hay una premisa esencial que observar antes de participar en un debate teológico, y es esta: que el interlocutor crea en Dios.<br /><br />No necesariamente el Dios cristiano, pero que crea en Dios.<br /><br />En caso contrario debes admitir que es bastante absurdo toda discusión.<br /><br />Por qué digo esto?<br /><br />Porque el fin de toda discusión teológica no es imponer la propia razón o lectura bíblica, sino la edificacción de tu interlocutor.<br /><br />El objetivo es hacer entender al hermano que tienes delante qué entiende uno que es la Voluntad de Dios, es acercarle más al Señor.<br /><br />Al mismo tiempo, uno debe estar abierto a rectificar la propia postura si el hermano le abre el entendimiento de aspectos que hasta entonces habían estado vedados.<br /><br />Es decir, no es la típica lucha de ingenios donde el objetivo es mantener la propia postura contra viento y marea, se trata de ayudar al hermano y dejarse ayudar por él.<br /><br />Pero, cómo puede hacerse tal cosa si quien está delante ni siquiera cree en Dios?<br /><br />Sería una perdida de tiempo...<br /><br />Ya te dije que Dios no trata a las perosnas como niños de teta, te juzgará por tus obras de acuerdo a lo que conoces de Su Ley.<br /><br />Un abrazote y que Dios te bensiga!<br /><br />:]Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-12494615399692771402010-03-18T05:06:24.222-07:002010-03-18T05:06:24.222-07:00Hola Renton,
Creo que ya hemos terminado. Entré p...Hola Renton,<br /><br />Creo que ya hemos terminado. Entré pensando que serían 4 o 5 posts, motivado fundamentalmente por curiosidad, por conocer más sobre tus extrañas creencias.<br /><br />Lo que llamas copy&paste, con los que comencé, son dos textos basados en obras de <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9bastien_Faure" rel="nofollow">Sebastián Faure</a>, que creí que eran apropiados para iniciar un debate sobre la Salvación, que es el tema de la entrada. Aunque veo que los argumentos no te interesan, pero el conocimiento nunca está de más. Aunque tú tomes, como veo, tus decisiones independientemente de razones. <br /><br />No he aprendido mucho, pero si he descubierto algo, que tus creencias son aún más absurdas de lo que pensaba.<br /><br />Gracias, de todos modos.<br /><br />Un saludo de nadie. Me podrás encontrar en Razón Atea, o <a href="http://celestia.albacete.org/" rel="nofollow">aquí</a>.<br /><br />Hasta otra.Cuarterohttps://www.blogger.com/profile/15122682182687577140noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-76844362125615506202010-03-17T17:27:37.162-07:002010-03-17T17:27:37.162-07:00Nadie:
Lo que dices no es que me parezca una estup...Nadie:<br /><i>Lo que dices no es que me parezca una estupidez, es que creo que es mentira</i><br /><br />Pues vive tu vida hombre...<br /><br />Nadie:<br /><i>La pregunta es simple, ¿Por qué tú y los otros no? Ellos también tienen fe.</i><br /><br />Por Fe.<br /><br />No hay ninguna otra razón.<br /><br />Nadie:<br /><i>Cuando me digas las razones por las que tú no crees en Alá, te diré por qué no creo yo en tu dios.</i><br /><br />No creo en Aláh por fe, porque mi fe me dice que no hay más dios que Dios.<br /><br />En cuanto a ti, me da igual en lo que creas o en lo que no creas, en serio, no gano nada si crees o no crees, ya te he dicho mil veces que eso es tu entera responsabilidad...<br /><br />Dios te bendiga!<br /><br />:]Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-37405313218686568562010-03-17T11:59:05.541-07:002010-03-17T11:59:05.541-07:00Renton, para terminar por mi parte. Lo que dices n...Renton, para terminar por mi parte. Lo que dices no es que me parezca una estupidez, es que creo que es mentira, porque no le veo nada distinto a lo que dicen otros (musulmanes, budistas, testigos de Jehová, católicos, baptistas, metodistas, paganos, hindúes, pastafaris, etc.) Todos dicen que la suya es la verdad, todos. Y todos dicen que hay que tener fe, todos. No eres nada novedoso.<br /><br />La pregunta es simple, ¿Por qué tú y los otros no? Ellos también tienen fe.<br /><br /><b>Conclusión</b>: <a rel="nofollow">Tú también eres ateo</a>, al menos para los dioses de las otras religiones, pues <a rel="nofollow">no crees</a> en Alá, ni en el dios católico, entre otros. Simplemente, yo creo en un dios menos que tú. Cuando me digas las razones por las que tú no crees en Alá, te diré por qué no creo yo en tu dios.Nadienoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-74569862067514565392010-03-17T10:10:31.305-07:002010-03-17T10:10:31.305-07:00Nadie:
O sea, hay que saber, sólo, lo que tú dices...Nadie:<br /><i>O sea, hay que saber, sólo, lo que tú dices. La verad es la tuya, porque tú lo dices.</i><br /><br />Nadie... sé que lo que te digo te parece una estupidez, por tanto, haz lo que quieras.<br /><br />Nadie:<br /><i>¿Por qué debo aceptar lo que tú dices, y no lo que dicen ellos? Una simple explicación, sólo eso.</i><br /><br />Por fe.<br /><br />No hay otra respuesta a eso.<br /><br />Crees en Dios?<br /><br />No.<br /><br />Pues sigue tu camino que el Evangelio no es para ti.<br /><br />:|Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-78309796769622292552010-03-17T09:49:39.635-07:002010-03-17T09:49:39.635-07:00dices eso porque no sabes nada de teología
O sea,...<i>dices eso porque no sabes nada de teología</i><br /><br />O sea, hay que saber, sólo, lo que tú dices. La verad es la tuya, porque tú lo dices. Hay que amar a dios, cualquier cosa que sea eso, y no rezar 5 veces al día, pero otros dicen lo contrario.<br /><br />En fin. Tú si sabes teología, o eso dices, pues me da que sólo sabes recitar como papagayo, pero no sabes nada de razonamiento, ni quieres saber, que es lo peor. Y no hay peor ciego que el que no quiere ver. Los fanáticos, sois todos iguales.<br /><br />Insisto, aunque lo eludas, ¿acaso no son la verdad el Corán o el Libro del Mormón? ¿Por qué no lo son? ¿Por qué debo aceptar lo que tú dices, y no lo que dicen ellos? Una simple explicación, sólo eso.Nadienoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-73620953999870706252010-03-17T09:22:36.006-07:002010-03-17T09:22:36.006-07:00Nadie:
¿acaso no es mejor lo que te lleva a ser sa...Nadie:<br /><i>¿acaso no es mejor lo que te lleva a ser salvo que lo que no? Al menos, eso pensaba, disculpa si no te entiendo.</i><br /><br />Es que Nadie, no se trata de elegir el camino <i>mejor</i> o más conveniente, se trata de amar o no amar a Dios.<br /><br />Si no amas a Dios (<i>y no se puede tener Fe en Dios si no le amas de todo corazón</i>), por mucho que intentes salvarte, no hay caso porque lo que estarás haciendo es buscar tu propio interés y no la Voluntad de Dios.<br /><br />Tu interes no es hacer la Voluntad de Dios porque le amas, si no evitar un castigo... trabajas por ti, no por Dios.<br /><br />Mi cuerpo me dice otra cosa y me lleva a devolver los insultos de los que me insultan, pero mi Amor por Dios me lleva a querer hacer antes Su Voluntad (<i>no devolvr jamás mal por mal</i>) que la mía propia y por eso freno mis instintos.<br /><br />Y resulta que encuentro esta Verdad: que haciendo Su Voluntad encuentro mi voluntad.<br /><br />En las cosas de Dios no hay intereses propios.<br /><br />Nadie:<br /><i>Ya, pero, ¿y qué les digo a quienes me dicen que la ley de dios es el Corán, o el libro del Mormón? </i><br /><br />Diles la Verdad.<br /><br />Si crees en Dios defiende tu Verdad del modo que Dios quiere, con paciencia y buenas maneras.<br /><br />Pero si no crees en Dios, nada de lo que les digas en defensa del Evangelio como Verdad, hará que dejes de ser un hipócrita.<br /><br />En todas las iglesias hay personas así que asisten a los cultos por costumbre o pesando que lo que quiere Dios es que la gente vaya una vez por semana a la iglesita y ya está.<br /><br />Eso es hipocresía.<br /><br />Si no amas a Dios, vive tu vida, pero no añadas a la falta de no creer el pecado de la hipocresía.<br /><br />Nadie:<br /><i>No hay justicia en tratar de forma desigual a quienes, simplemente, tienen opiniones diferentes pero se comportan igual. </i><br /><br />Cierto, pero dices eso porque no sabes nada de teología y crees que Dios busca <i>Obras</i> independientemente del corazón.<br /><br />Entiende algo, Dios quere que ayudemos a los necesitados, pero si yo ayudo a algún necesitado para que se vea que YO soy generoso, que YO soy muy santito y que YO soy mejor que los que no hacen nada... entonces, no he entendido nada y lo que hago no sirve para nada porque lo busco es mi propia gloria.<br /><br />Hemos de trabajar por los demás a pesar de que recibamos mal trato por ello, porque entendemos que hacer la Voluntad de Dios es lo único que importa, y porque -a pesar de que no entiendas la mayoría de las cosas que pasan- confías en Él y aceptas Su Voluntad en toda circunstancia por Amor a Dios, y ya sabes, de eso va todo...<br /><br />:|Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-57443201302417848832010-03-17T09:05:24.040-07:002010-03-17T09:05:24.040-07:00Por qué lo reduces todo a lo que es mejor o peor.....<i> Por qué lo reduces todo a lo que es mejor o peor...</i>?<br />Vaya lío que tienes, ¿acaso no es mejor lo que te lleva a ser salvo que lo que no? Al menos, eso pensaba, disculpa si no te entiendo.<br /><i> agarra la Biblia y lee -por ejemplo- el Evangelio de Juan</i>.<br />Ya, pero, ¿y qué les digo a quienes me dicen que la ley de dios es el Corán, o el libro del Mormón? ¿Cómo hago para saberlo? ¿Te has leído tú el Corán? Yo sí, y también el Evangelio de Juan, y por cierto, el Apocalipsis. ¿Has leído tú El Origen de las Especies? ¿El Quijote?, ¿La Odisea?, ¿El Silmarilión?, yo también los he leído.<br /><br /><i>Que un loco diga a las tres de la tarde que es de día, no afecta para nada esa Verdad</i>.<br /><br />Nada más cierto, y a que otro diga que dios es justo, cuando no lo es, se le aplica lo mismo. Por una vez has dicho algo sensato. No hay justicia en tratar de forma desigual a quienes, simplemente, tienen opiniones diferentes pero se comportan igual. Terriblemente injusto.Nadienoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-18018015784675103752010-03-17T08:53:10.023-07:002010-03-17T08:53:10.023-07:00Kewois:
(en respuesta a mi frase: "Lo que tú ...Kewois:<br />(en respuesta a mi frase: "Lo que tú -subjetivamente- creas o no, No demuestra -objetivamente- la existencia o inexistencia de Nada"...) <i>Justamente, dicho por alguien que dice que cree en algo irracional, ergo indemostrable...</i><br /><br />Lo cual no refuta en absoluto mi frase.<br /><br />Que un loco diga a las tres de la tarde que es de día, no afecta para nada esa Verdad.<br /><br />:]Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-41005220853817417782010-03-17T08:44:14.842-07:002010-03-17T08:44:14.842-07:00Nadie:
Y dime, ¿por qué es mejor creer en ese dios...Nadie:<br /><i>Y dime, ¿por qué es mejor creer en ese dios tuyo que orar 5 veces al día?</i><br /><br />Por qué lo reduces todo a lo que es <i>mejor</i> o <i>peor</i>...?<br /><br />Cuando te enamoras de una mujer, te da igual que haya mil mujeres más ricas, guapas o prometedoras que ella, tú amas a esa, y harías cualquier cosa para hacerla feliz.<br /><br />Nadie:<br /><i>no creo que merezca la pena ser salvado, antes al contrario.</i><br /><br />Entonces felicidades, tus deseos serán cumplidos.<br /><br />Nadie:<br /><i>No. No conozco su ley.</i><br /><br />Pues agarra la Biblia y lee -por ejemplo- el Evangelio de Juan, y lo que no entiendas me encantaría podértelo explicar.<br /><br />Teniendo medios para aprender de ella, no podrás alegar desconocimiento de la misma.<br /><br />Nadie:<br /><i>Señor, sólo seguí el dictado de la razón que tú mismo me diste.</i><br /><br />Confundes de nuevo ser salvo con no cumplir la Ley de Dios.<br /><br />No tienes fe, por tanto no serás salvo, pero sabes cuál es la Ley de Dios (<i>te he dado a conocer algunos bocetos</i>) y serás juzgado por ello.<br /><br />Nadie:<br /><i>por mucho que te leo, no me dices cual es el juicio para los no salvos. ¿Habrá muchas categorás? ¿Donde estarán? No contestas a eso, no es que no te lea, es que no lo dices.</i><br /><br />Ya te lo he dicho antes, a cada uno se le dará en relación a lo que haya hecho en vida.<br /><br />Esa es toda la información que nos da la Biblia, esa es toda la información que te puedo dar.<br /><br />Sabes que la Ley de Dios es anteponer las necesidades de los demás a las propias y no hacer mal a nadie, sin embargo, si admites que vives tu vida como te da la gana y que ignoras por completo Su Ley, crees que es correcto llamarle Injusto?<br /><br />Lo Justo es darte según lo que tus actos merezcan...<br /><br />:|Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-29355480829973109702010-03-17T08:35:06.469-07:002010-03-17T08:35:06.469-07:00Y dime, ¿por qué es mejor creer en ese dios tuyo q...Y dime, ¿por qué es mejor creer en ese dios tuyo que orar 5 veces al día? Si, con el mismo comportamiento, salvarte depende de un dios caprichoso, que valora, o bien rezar 5 veces al día, o bien creer en galimatías sin sentido, no creo que merezca la pena ser salvado, antes al contrario.<br /><br /><i> Conoces Su Ley, así pues dime, qué veredicto crees que Dios te daría si murieses esta noche</i>? <br /><br />No. No conozco su ley. Conozco muchas pretendidas leyes vuestras, cada una de los cuales dice, sin aducir ninguna razón, que es esa la voluntad de dios, cuando sólo es un cúmulo de inventos sin sentido. ¿Cómo demonios saberlo? De las n leyes existentes, sabemos que, al menos, n-1 son falsas, ¿cómo saber cual? ¿no lo serán todas?<br /><br />Y si esta noche muriese, y contra todo pronóstico, tuvieses tú la razón y fuese condenado, alzaría la cabeza y le diría en su cara: Señor, sólo seguí el dictado de la razón que tú mismo me diste. Si eso es un error, culpa tuya es, si has elegido a unos pocos, es tu decisión, no la puedo cambiar, pero no tengo por qué compartirla. Haz las cosas mejor otra vez.<br /><br />Si para el juicio divino, se depende de cosas tan azarosas como creerte una particular visión, que depende, entre otras cosas, de donde hayas nacido, y donde te hayan enseñado, valiente justicia divina. Directamente, que haga un sorteo, y más sencillo. Pobre concepto de dios tienes. Incluso peor que los católicos, por lo que veo.<br /><br />Y por cierto, por mucho que te leo, no me dices cual es el juicio para los no salvos. ¿Habrá muchas categorás? ¿Donde estarán? No contestas a eso, no es que no te lea, es que no lo dices.Nadienoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-43270932449041905712010-03-17T07:47:57.526-07:002010-03-17T07:47:57.526-07:00Nadie:
Una vez la Justicia Final haya sido impuest...Nadie:<br /><i>Una vez la Justicia Final haya sido impuesta, ¿Cuál es el sentido de mantener la pena? </i><br /><br />Compañero, no es cierto que te he preguntado en más de una ocasión por si has leído el Apocalipsis?<br /><br />Observa:<br /><br /><i> 12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.<br /><br /> 13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Infierno entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.<br /><br /> 14 <b>Y la muerte y el Infierno fueron lanzados al lago de fuego</b>. Esta es la muerte segunda.</i><br /><br />El tormento no es eterno, la separación de Dios sí lo es.<br /><br />La muerte es la eterna separación de Dios, esto es algo que te he repetido en más de una ocasión.<br /><br />Nadie:<br /><i>¿Sólo se salvan aquellos que creen LO QUE TÚ CREES? Y no me digas que es lo que JC dijo, pues hay tropecientas mil interpretaciones de lo mismo. ¿Por qué la tuya es mejor?</i><br /><br />Por Fe.<br /><br />Si creyera que la Biblia debe interpretarse de otra manera, la seguiría.<br /><br />Puede que esté errado, pero mi fe me dice que no lo estoy.<br /><br />Nadie:<br /><i>¿No has pensado alguna vez si te has equivocado, y crees en lo que no es correcto? ¿No has pensado el susto que te vas a llevar por no haber creído que no haya más dios que Alá, y que Mahoma sea su profeta?</i><br /><br />Pues claro, a veces he pensado qué pasaría si al morir me encontrara con otro Dios.<br /><br />Pero del mismo modo que cuando amas a una mujer no te planteas si habrá mujeres que te puedan hacer más feliz, cuando amas a Dios, no te planteas si habrá otros dioses...<br /><br />Nadie:<br /><i>¿Te parecería justo que, al morir, después de toda una vida de hacer el bien, recibas un castigo por haber elegido una religión errónea? </i><br /><br />Tu pregunta contiene una gran cantidad de errores lógicos.<br /><br />Observa, el Bien es aquello que la Religión verdadera establece, por ejemplo, si la verdadera religión fuese la islámica el Bien sería orar cinco veces al día.<br /><br />Por tanto, si hiciera el Bien absoluto, el verdadero, el determinante, no hay razón por la que no fuera premiado a no ser que Allah fuera injusto.<br /><br />Y si Allah fuera injusto, qué más da si me parece bien o mal que me condene, Él es Todopoderoso y es Su Voluntad la que permanecerá me guste o no.<br /><br />No obstante, entiendo qué quieres decir...<br /><br />Si después de toda una vida dedicada a hacer lo que mi fe me dice que es el Bien, fuera condenado por un Dios que no fuera aquel al que amo... todo daría igual.<br /><br />Yo sería hombre y Él sería Dios y quien establece qué es lo Justo e Injusto es Dios, por consiguiente, si Él creyera que mi vida -a pesar de mis buenas sobras- merece la destrucción, eso sería lo Justo.<br /><br />Nadie:<br /><i>¿Cuál es esa supuesta justicia que aplicará dios a quienes él mismo ha privado de su fe? </i><br /><br />Con esto me estás diciendo que no me lees...<br /><br />Te lo he dicho antes, tú no tienes fe y serás juzgado por el modo en que te comportes de acuerdo a Su Ley.<br /><br />Te entregas a los demás?<br /><br />Antepones las necesidades de los demás a las propias?<br /><br />No haces daño a nadie?<br /><br />Ayudas al débil?<br /><br />Al necesitado?<br /><br />Eso será lo que determinará tu juicio.<br /><br />La Fe es para aquellos pocos que Dios ha decidido por Gracia, darles Vida Eterna, al resto se les juzgará con Justicia de acuerdo a la Ley de Dios.<br /><br />Conoces Su Ley, así pues dime, qué veredicto crees que Dios te daría si murieses esta noche?<br /><br />Si admites que vives tu vida como te da la gana y que ignoras por completo Su Ley, crees que es correcto llamarle Injusto?<br /><br />:|Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-25225038737388353992010-03-17T07:26:54.498-07:002010-03-17T07:26:54.498-07:00Kewois:
Yo te doy mi opinión.
Es lo que pienso.
Re...Kewois:<br /><i>Yo te doy mi opinión.<br />Es lo que pienso.<br />Respetar a alguien no es callarse las opiniones.<br />Si dices una contradicción o una idiotez o alabas un comportamiento que a mi me parece sádico, pues lo lamento.</i><br /><br />Oh claro, no me importa mucho que se me insulte en lo personal, solo pido respeto a mis creeencias.<br /><br />Sabes que se pueden decir las cosas sin insultar ni despreciar.<br /><br />Kewois:<br /><i>De hecho usas el pedido de "respeto" para no contestar preguntas. Una deshonestidad intelectual mas de tu parte.</i><br /><br />Contesto todas las preguntas que puedo, aunque si no hay respeto no contesto a ninguna, me parece lo más lógico.<br /><br />Si alguien entra en tu blog, te machaca a preguntas y se caga en tu padre, por qué debes dejar todo para satisfacer a alguien tan infantil y maleducado?<br /><br />Quién querría perder el tiempo con un maleducado que solo quiere molestar?<br /><br />Kewois:<br /><i>Como por ejemplo pedir "racionalidad" a los demás y declarar que tus creencias son irracionales y estar orgulloso de ello.</i><br /><br />Confundes las cosas, yo dejo claro que mis creencias son desde un punto de vista formal, irracionales.<br /><br />Pero si alguien que se denomina racional, emite juicios irracionales, no hay mal alguno en hacerle ver que cae en incoherencias.<br /><br />:|Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-70874212731249880942010-03-17T07:22:00.981-07:002010-03-17T07:22:00.981-07:00No pensaba volver, pero me ha chocado esa ocurrenc...No pensaba volver, pero me ha chocado esa ocurrencia extraña, que muestra que tu dios es todavía más injusto que otros, y me gustaría aclararla.<br /><br />En primer lugar, insisto, supongamos el que explota a sus trabajadores y les condena a una vida de pobreza, el pederasta, el asesino, …<br /><br />Su maldad sigue siendo limitada, sigue siendo una cantidad finita. Una vez la Justicia Final haya sido impuesta, ¿Cuál es el sentido de mantener la pena? ¿Acaso van a cambiar los penados? ¿Acaso van a influir en otros, si ya están salvados? ¿Por qué mantener el sufrimiento si no es para el goce de alguien? ¿Y acaso un justo disfruta viendo sufrir? ¿Entonces, no será el propio dios?<br /><br />No tienes respuestas, más que insistir en el mantra. Pero son hechos que te he mostrado.<br /><br />De todas formas, esto ya se había dicho, y por lo que he vuelto es por otra cosa. ¿Sólo se salvan aquellos que creen LO QUE TÚ CREES? Y no me digas que es lo que JC dijo, pues hay tropecientas mil interpretaciones de lo mismo. ¿Por qué la tuya es mejor?<br /><br />¿No has pensado alguna vez si te has equivocado, y crees en lo que no es correcto? ¿No has pensado el susto que te vas a llevar por no haber creído que no haya más dios que Alá, y que Mahoma sea su profeta? Con tantas religiones que existen, ¿no serás tú el equivocado? Ya no te digo si dios existe o no, si no, ¿por qué ha de ser el tuyo?<br /><br />Y de todas formas, permíteme que te plantee un sencillo experimento. ¿Te parecería justo que, al morir, después de toda una vida de hacer el bien, recibas un castigo por haber elegido una religión errónea? Con el corazón en la mano, ¿qué le dirías a Alá en ese caso? Por favor, trata de ponerte en el lugar. Y no me digas que esto pasará. Te pregunto: y si pasara, ¿qué te parecería?<br /><br />E insisto también, ¿Cuál es esa supuesta justicia que aplicará dios a quienes él mismo ha privado de su fe? ¿No será otra invención?Nadienoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-30354847659072572952010-03-17T06:29:08.271-07:002010-03-17T06:29:08.271-07:00Nadie:
No es eso lo que dice Mateo. Quizá la Bibli...Nadie:<br /><i>No es eso lo que dice Mateo. Quizá la Biblia, según Renton, es distinta.</i><br /><br />Nadie, Mateo tiene razón, el que haga el Mal, el violador, el que explota a sus trabajadores y les condena a una vida de pobreza, el pederasta... esos sufrirán por su maldad.<br /><br />Pero mis padres, que no creen en Dios, pero que mueven cielo y tierra para ayudar a los demás, ellos no pueden tener vida eterna -pues sus almas están manchadas- pero recibirán un juicio justo de acuerdo a la Ley de Dios.<br /><br />Nadie:<br /><i>No. Tú quieres cambiar las cosas. Sólo hay salvos y no salvos.</i><br /><br />Cierto, solo hay salvos y no salvos, pero la Biblia deja claro que no todos los salvos recibirán el mismo premio ni todos los no salvos el mismo juicio.<br /><br />Es lo que hagas en relación a la Ley de Dios lo que determinará tu juicio tras la muerte.<br /><br />Si te entregas a los demás, si ayudas a los necesitados, si vives una vida de acuerdo a la Ley de Dios, entonces no tienes NADA que temer por parte de Dios.<br /><br />Nadie:<br /><i>¿Cuál es su destino en esa extraña justicia que propones? ¿Se salvará, o no?</i><br /><br />Qué interesante pregunta.<br /><br />Solo puede ser salvo quien crea que Jesús ha pagado pr sus pecados.<br /><br />Por eso te explicaba lo de los pañuelos y el acceso al Paraíso.<br /><br />Jesús pagó con su vida el juicio que exigen mis pecados y a mí se me imputa su justicia.<br /><br />Es decir, en la cruz hay una transferencia de justicias, Jesús recibe el castigo que me corresponde a mí y a mí se me imputa su justicia.<br /><br />Todo esto se recibe por Gracia, es decir, no por nada que yo haya hecho por merecerlo por eso uno de los gritos protestantes es <i>Soli Deo Gloria!</i>, o sea, toda la Gloria, el mérito de nuestra Salvación le pertenece a Dios quien nos ha hecho salvos, justos sin vulnerar ni Su Ley ni Su Santidad.<br /><br />El asunto es que solo si crees en el trabajo redentor de Jesús se te puede imputar su justicia, por tanto, la respuesta a tu pregunta es NO.<br /><br />Si no pones tu fe en que Jesús ha pagado por tus pecados, permaneces en ellos y no puedes tener acceso al Paraísmo puesto que ninguna alma impura puede permanecer en un lugar de pura Santidad.<br /><br />No obstante, aunque no creas en Jesús, si cumples la Ley de dios y antepones las necesidades de los demás a las propias, Dios te juzgará con justicia de acuerdo a Su Ley.<br /><br />Has vuelto, leru, leru...<br /><br />:]Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-57427606233494443192010-03-17T06:15:59.346-07:002010-03-17T06:15:59.346-07:00Nadie, como te he dicho anteriormente Dios es Just...<i> Nadie, como te he dicho anteriormente Dios es Justo</i>.<br /><br />No por mucho repetirlo, tendrás más razón. Los hechos te contradicen, y no has sido capaz de refutarlo. Sólo insistir en no, no, no, ...<br /><br /><i> La alternativa que da Dios no es o vida eterna en el Paraíso o una eternidad sufriendo como un poseso en el Infierno..</i>.<br /><br />No es eso lo que dice Mateo. Quizá la Biblia, según Renton, es distinta.<br /><br /><i> Debes entender primero esto: la alternativa no es Parque de Atracciones o Silla eléctrica interminable</i>.<br /><br />No. Tú quieres cambiar las cosas. Sólo hay salvos y no salvos. ¿Hay más categorías? Al menos, eso dices en tu post. No vengas con cuentos.<br /><br /><i>Si eres un tipo que no cree en Jesús no puedes tener vida eterna, pero si has llevado una vida de entrega a los demás, una vida apartada del Mal, Dios te tratará con Justicia</i>.<br /><br />¿Cuál es esa justicia? Supón una persona en esas condiciones, pero que no cree, honestamente, en que exista ningún dios, pero por otro lado, su vida es absolutamente idéntica a la de otra persona que cree como lo haces, por ejemplo, tú. Y lo hace con el pleno convencimiento de que eso es lo honrado, porque no encuentra ninguna razón para creer. ¿Cuál es su destino en esa extraña justicia que propones? ¿Se salvará, o no?<br /><br />Acá, te recuerdo tu ecuación:<br /><br />Salvación = Fe + Obras<br /><br />Y repito mi pregunta: Una persona en quien NO hay ningún atisbo de fe, nada, pero cuyas obras son indistinguibles de las de otro tipo, que SI se salva, y SI tiene Fe.<br /><br />Explícame la situación, y explícame si dios es justo o no.Nadienoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-65126168077109801902010-03-17T05:13:21.203-07:002010-03-17T05:13:21.203-07:00Nadie:
Te he mostrado que dios es injusto, pues no...Nadie:<br /><i>Te he mostrado que dios es injusto, pues no hay proporción entre mérito y premio ni entre castigo y falta, no hay injusticia mayor.</i><br /><br />Nadie, como te he dicho anteriormente Dios es Justo.<br /><br />La alternativa que da Dios no es o vida eterna en el Paraíso o una eternidad sufriendo como un poseso en el Infierno...<br /><br />Dios es Justo, y no va a dar el mismo trato al pederasta que al niño victimizado porque en caso contrario Dios NO sería Justo.<br /><br />Debes entender primero esto: la alternativa no es Parque de Atracciones o Silla eléctrica interminable.<br /><br />Ahora bien, dices lo que dices porque no entiendes qué es la Santidad ni las consecuencias del pecado.<br /><br />Ninguna alma impura puede estar en presencia de Dios, la mínima falta sería un ataque a la misma esencia de Dios.<br /><br />Es por eso que ninguna alma que peque, puede recibir vida eterna en comunión con Dios.<br /><br />No porque a Dios le encante condenar al culpable, Él mismo ha dicho que no le complece, sino porque como donde hay Luz, no puede haber Sombra, donde hay Santidad no puede haber Pecado.<br /><br />Por ejemplo, imagina que eres vendedor de pañuelos blancos y encuentras un comprador interesado en ellos.<br /><br />La condición es que sean de un color blanco purísimo.<br /><br />Si intentas venderle al tipo un pañuelo con una manchita chiquita, el comprador rechazará la muestra al contravenir las condiciones.<br /><br />Tan inútil e invendible es un pañuelo con una manchita como un pañuelo negro...<br /><br />No es que el castigo sea eterno, es que una alma impura no puede acceder al Paraíso en presencia de Dios.<br /><br />Nadie:<br /><i>Ahora bien, es claro que, como tú te sientes mal, si la vida no tuviera ningún sentido, forzosamente te tendrás que inventar uno, y forzosamente deberás creer en lo increíble.</i><br /><br />Tú mismo contradices ese argumento: No crees que la vida tenga sentido y no te inventas nada...<br /><br />Nadie:<br /><i>¿acaso no estoy ya juzgado y condenado?</i><br /><br />Confundes las cosas.<br /><br />La Fe es para aquellos que ha decidido dar vida eterna, pero como te he dicho, la alternativa no es inmensa Felicidad, o Sufrimientos eternos.<br /><br />Al resto de los que no son el Su pueblo, Dios les da Su Ley para que anden en ella.<br /><br />Dios te dice: ayuda a los demás.<br /><br />Protege a los débiles.<br /><br />Alimenta al hambriento.<br /><br />Consuela al afligido...<br /><br />El modo en que te comportes en relación a Su Ley, determinará tu vida tras la muerte.<br /><br />Si eres un tipo que no cree en Jesús no puedes tener vida eterna, pero si has llevado una vida de entrega a los demás, una vida apartada del Mal, Dios te tratará con Justicia.<br /><br />Un besito...<br /><br />:|Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-41065789235909435242010-03-17T02:52:13.841-07:002010-03-17T02:52:13.841-07:00Entonces no entiendo a qué has entrado, en serio.....<i>Entonces no entiendo a qué has entrado, en serio...</i>.<br /><br />Vaya. Pues a intercambiar argumentos, claro. Pero veo que careces de ellos. Sólo las típicas pamplinas, que si dios es esto, que si es lo de mas allá, que te vas a enterar de lo que vale un peine, que estás avisado, pero nada de sustancia, ningún argumento. Sólo boludeces, aunque lo esperaba.<br /><br />Te he mostrado que dios es injusto, pues no hay proporción entre mérito y premio ni entre castigo y falta, no hay injusticia mayor. Te he mostrado que dios no es bueno, pues no tiene sentido mantener un castigo cuando es innecesario, cuando ya no puede producir ningún efecto. Pero tú no muestras nada. Sólo que alimentas a indigentes. No digo que eso no sea encomiable, si fuera cierto, claro, cosa de la que sólo tengo tu palabra; pero en fin, ¿y qué? ¿Hace menos cierto eso que dios se regodea viendo sufrir a las almas condenadas? Y Mateo lo dice. Y bien claro. ¿O acaso miente Mateo? No, tus acciones, buenas o malas, no hacen más creíble la existencia de dios, que sigue siendo un invento. Tus acciones, en el hipotético supuesto de que sean buenas, como te ufanas, o aunque fueran malas como follarte a los niños, tal como hacen los obispos, en ambos casos no hace más cierto (ni menos) que ese mítico dios existiera. <br /><br />Como el hecho de que te sientas mal si la vida no tiene ningún sentido, tampoco hace que sea ni más ni menos cierto que sea así. Lo tendrá, o no, pero por otros motivos, e independientemente de lo que tú sientas y quieras que sea. Ahora bien, es claro que, como tú te sientes mal, si la vida no tuviera ningún sentido, forzosamente te tendrás que inventar uno, y forzosamente deberás creer en lo increíble. Sólo por alimentar tu ego, y por tranquilizarte por un innecesario escozor que sientes. Otros, por el contrario, podemos disfrutar de la belleza de un jardín, sin tener que creer que está habitado por las hadas.<br /><br />Finalmente, sabes que ya estoy condenado, por culpa de ese dios tuyo, por el hecho de no tener fe, una fe que, dicho sea de paso, él no me ha dado porque no le ha salido de la real gana. Y por eso me condena, por una decisión suya, ¿y acaso no tengo derecho entonces a decirle lo que pienso de él? Insisto, ya, que más me puede hacer, aparte de condenarme por toda la eternidad. Dices que juzgarme por mis palabras. Eso dices, Pero, ¿acaso no estoy ya juzgado y condenado? Estás jodido, Flanagan, me dice tu dios, serás ahorcado después de un juicio justo. Esa es la justicia de tu dios. Triste justicia, Triste consuelo.<br /><br />En fin, que Papá Pitufo te bendiga.Nadienoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-58546785903838206562010-03-16T16:34:16.097-07:002010-03-16T16:34:16.097-07:00Nadie:
Yo no he hecho ninguna pregunta, sólo las h...Nadie:<br /><i>Yo no he hecho ninguna pregunta, sólo las haces tú.</i><br /><br />Entonces no entiendo a qué has entrado, en serio...<br /><br />Nadie:<br /><i>Yo sólo he expuesto los datos que muestran que dios no es justo, ni es bueno. </i><br /><br />Pero Nadie, ni siquiera eres capaz de describir qué es la Justicia y la Bondad, cómo acusas a Dios de injusto y malo?<br /><br />Nadie:<br /><i>Todo ello, claro, mientras no quemes a nadie.</i><br /><br />Busca UN solo versículo escrito por los apóstoles que permita cometer violencia contra alguien.<br /><br />No encontrarás ni uno, lo que sí encontrarás serán versículos que te dicen que antes sufrir violencia aunque esta sea injusta que ejercerla.<br /><br />Nadie:<br /><i>como ese dios malvado tuyo a mí no me salvó, creo que ya tengo derecho, al menos, a decirle en su cara mi opinión. ¿Qué más me puede hacer?</i><br /><br />Juzgarte por tus palabras...<br /><br />Un abrazote y que Dios te bendiga!<br /><br />:]Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-32691831856908993382010-03-16T16:29:22.251-07:002010-03-16T16:29:22.251-07:00Apenas has hecho preguntas...
Yo no he hecho ning...<i>Apenas has hecho preguntas...</i><br /><br />Yo no he hecho ninguna pregunta, sólo las haces tú. Yo sólo he expuesto los datos que muestran que dios no es justo, ni es bueno. ¿No lo quieres ver? No lo veas, es tu decisión, pero allá está. ¿Que la exégesis sólo la haces tú? también es tu decisión, no veas lo que no te conviene, exactamente igual que los católicos. Bien; vive engañado, y engaña a los demás si eso te hace feliz. Vuelve a ser tu decisión.<br /><br />Todo ello, claro, mientras no quemes a nadie. En eso no te podré dar la razón, aunque sea tu decisión, y no confíes en que crea que no lo harás, por mucho que lo digas, pues pocos re resisten a ello, sobre todo cuando os creeis insultados por ridiculizar vuestros seres míticos. Recordemos las caricaturas de Muhammad, aunque quizá dirás, otra vez, que este ataque también dice poco de mí. Pero bueno, como ese dios malvado tuyo a mí no me salvó, creo que ya tengo derecho, al menos, a decirle en su cara mi opinión. ¿Qué más me puede hacer?<br /><br />Creo que ya está visitado tu blog, y poco puedes aportar. Saludos, y hasta otra.Nadienoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1630317534603231452.post-43914858389501271182010-03-16T16:02:17.127-07:002010-03-16T16:02:17.127-07:00Nadie:
Muchas preguntas, ninguna respuesta.
Apena...Nadie:<br /><i>Muchas preguntas, ninguna respuesta.</i><br /><br />Apenas has hecho preguntas... te has limitado a hacer un interesante copy&paste.<br /><br />Nadie:<br /><i>Te he puesto citas, pero la Biblia se interpreta a sí misma, dices, pero, curioso, sólo vale la que interpretas tú.</i><br /><br />No compañero, pero debes entender que un texto sacado de contexto es un pretexto...<br /><br />Hay sectas cristianas que construyen toda una teología en base a un versículo desentiendiéndose de los demás.<br /><br />La exégesis entiende que un texto debe interpretarse a la luz de otros textos.<br /><br />Nadie:<br /><i>Lo mismo le dijeron a Miguel Servet, de parte de tu adorado Calvino. Ya sabes antes de qué.</i><br /><br />Dudo mucho que Calvino fuera salvo... sorprendido?<br /><br />No obstante, este ataque dice mucho...<br /><br />Nadie:<br /><i>¿Por qué tu palabra vale más que la de los demás?<br />Responde tú a eso,</i><br /><br />No vale más, pero yo soy yo, y ordeno mi vida en base a lo que yo creo... no es difícil de entender.<br /><br />Nadie:<br /><i>No das la talla.</i><br /><br />Cierto, pero gracias a Dios que se apiadó de mí y me salvó.<br /><br />Nadie:<br /><i>Sigue engañando a los desehedados del Raval.</i><br /><br />No los engañamos, les alimentamos.<br /><br />Nadie de los que vienen cree en Dios, pero saben que cada día tendrán algo que comer allí.<br /><br />No entiendo tu enfado Nadie...<br /><br /><b>Pd:</b><br />:]Rentonhttps://www.blogger.com/profile/17015459542790302537noreply@blogger.com